sova_savushka: (Default)
sova_savushka ([personal profile] sova_savushka) wrote2012-01-20 12:00 am

Прошколу

Полезно ходить на практику непосредственно в "государственное общеобразовательное учреждение". Сегодня узнала две вещи про школу.

1. Иностранные учебники по языку не используются - внимание - из-за несовпадения ценностей. Ведь в оксфордовском может промелькнуть "моя комната на втором этаже" и "в нашей столовой". Недопустимо.
Интересно, конечно, какие ценности противопоставляют отечественные УМК и действительно ли свой двухэтажный дом - не ценность в этой стране. Но такие вопросы мы озвучивать не будем, мы же понимаем, что есть "их нравы" и "наши", духовные. Про открытые границы и информационное пространство тоже промолчим. Пусть дети увидят дома, фермы и прочие отличия в фильмах и поездках, мы будем учить, не замечая этих позорных прорех в нашей красивой картине мира. Мы сможем, мы промолчим!

2. Туалетные кабинки по-прежнему не имеют дверок и не закрываются, оборудованы по типу "стойло". Почему мне всё время кажется, что это сильно влияет на чувство защищённости, на самооценку и, как результат, - на успехи учащихся?
И что если бы сначала закрыли кабинки, то, может, ценности бы немного сравнялись с зарубежными. И даже можно было бы не вкладывать деньги в разработку специфических методик с пометкой "только для русскоговорящих", а закупить зарубежные учебники. А на сэкономленные деньги закрыть кабинки где-нибудь ещё, в качестве гуманитарной помощи.

[identity profile] villlka.livejournal.com 2012-01-19 08:03 pm (UTC)(link)
Наташ, тут тоже никогда не используются иностранные учебники. это принцип. никто не станет тут вкладывать деньги в иностранную экономику и разработки. можешь называть это патриотизмом или еще как - но это факт. учебники русского местные, к слову, жуткие просто, наши лучше в сто раз. как говорят преподы других языков - другие не лучше. вот так

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-19 09:06 pm (UTC)(link)
Экономика здесь при чём, в этом сомнений нет...

[identity profile] u-vladislavovna.livejournal.com 2012-01-19 08:12 pm (UTC)(link)
Совок неистребим. Май нейм из Вася Стогов, этот учебник?
Про туалеты. Ямбург в своей прекрасной книжке говорит, что туалеты - это лицо школы. И он сам не пожалел денег на это дело в своей школе.

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-19 09:05 pm (UTC)(link)
Нет-нет, Васи давно нет (может, где и есть, но не так явно и повсеместно), имена английские. Декларируется приоритет коммуникативного принципа в изучении ИЯ. Дети должны уметь общаться на языке и интегрироваться в общество и проч. Но одновременно оставаться при своих принципах.

Мы сегодня с этим лицом столкнулись. Дверь с щеколдой - одна на этаж, как всегда, открывается только ключом учителя. А мы не учителя. Мне не что сейчас, что в школьное время было неловко за изобретателей такой туалетной системы.
Какие же там деньги, дверцы навесить и щеколды поставить... Боюсь представить.

[identity profile] u-vladislavovna.livejournal.com 2012-01-20 07:35 pm (UTC)(link)
Как там: нужно, чтобы музыка брала и вела, но не уводила...)

А Ямбург все заново сделал и красиво. Евро или как это правильно называется. То есть вся идея советского школьного туалета испарилась.

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-21 03:32 pm (UTC)(link)
Да, ощущение, что это какая-то именно идея.
В одном фильме видела, как пациент отказался сдавать анализ не-будем- говорить-чего в больнице, мотивируя нелюбовью к общественным туалетам. С одной стороны, наших он туалетов не видел, с другой, - ну вот правда, должно быть у человека право не любить такие заведения и не пользоваться ими.

[identity profile] pepel-na-vetru.livejournal.com 2012-01-19 08:36 pm (UTC)(link)
Гм, Наташ, - тебе вышеприведенную причину неиспользования иностранных учебников привели как единственную? и главное - кто привёл?
Просто методики преподавания особенно младшим школьникам азов языка вполне себе отработаны в нашей стране. Да и во всех других странах азы иностранного языка (мы же говорим о русских детях, для которых английский таки иностранный?) преподаются по методикам, разработанным в стране. Про методику "глубокого погружения", возможную при опред. условиях, уже умолчим.
По второму же пункту - в той же Англии в суперэлитных частных школах до сих пор условия более чем спартанские. Проживания, я имею в виду. За те деньги которые платятся родителями, в принципе можно было сделать и лучше. Так что...

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-19 09:15 pm (UTC)(link)
Человек из министерства, фактически заказывавший и принимавший учебники, приводит причину "ценности".

Если ты изначально ориентирован на спартанские условия и соглашаешься на них, наверное, это разумно.

[identity profile] pepel-na-vetru.livejournal.com 2012-01-20 09:48 am (UTC)(link)
Слушай, это, наверное, отдельный случай. Расспросила сейчас наш провинциальный народ - у всех кабинки закрываются.

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-21 03:33 pm (UTC)(link)
Комменты говорят, что далеко не единичный случай.

[identity profile] amudarya.livejournal.com 2012-01-19 08:49 pm (UTC)(link)
Туалеты, туалеты...И в нашей школе такая фигня, да еще расположены так, что девочки проходят мимо дверей мальчукового, и если кто-то выходит, а кто-то там занимается своим делом... Грустно

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-19 09:10 pm (UTC)(link)
Я была абсолютно уверена, что такого больше не бывает.

[identity profile] metaforika.livejournal.com 2012-01-19 09:40 pm (UTC)(link)
Да!!! Как всё это хлёстко, как всё верно ты написала, Наташа, особенно о "если бы сначала закрыли кабинки, то, может, ценности бы немного сравнялись с зарубежными..."
PS Я по наивности тоже была уверена, что такого в школах больше нет.
PPS В свое время наша директриса выступила против издания сборника ученических стихов и прозы (учитель литературы хотел его подготовить), объяснив это тем, что у школы "даже нет денег на туалетную бумагу - какой там сборник!.." История не в тему, просто вдруг вспомнилась - видимо, из-за той же мистической связи темы книг и темы кабинок... :)

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-20 12:19 pm (UTC)(link)
Школьные туалеты - мой персональный ужас. И если смотреть шире - как неприютно, когда ты на полдня заперт в здании, не дающем места ни для какого уединения вообще.

Про сборник не знаю, что и сказать.Да , связь мистическая. Что называется, по вере вашей и будет вам.

[identity profile] eziha.livejournal.com 2012-01-20 05:39 am (UTC)(link)
у Василисы учебник как раз английский... правда группа платная... и двери в туалете есть...

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-21 03:36 pm (UTC)(link)
Здорово как!

[identity profile] little-orange.livejournal.com 2012-01-20 06:09 am (UTC)(link)
дверей в туалет нет по другим соображениям. увы, тоже не самым лучшим. всякая там наркота и прочие школьные неприятности. чтобы был контроль, в общем. ну и вынесут ведь это самые двери через неделю. зачем тратиться?

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-21 03:35 pm (UTC)(link)
О, да, контроль - это во все времена важно.

[identity profile] novayadoroga.livejournal.com 2012-01-20 07:11 am (UTC)(link)
В нашей школе совмещают Верещагуну с английскими учебниками. Так же, как и по французскому - с Amies et companies
Туалеты ужасны, да. В отзывах о нашей школе это то, что сразу бросается в глаза - все об этом пшут. Мало того, что не закрываются, они еще и очень грязные, из 3-х кабинок работает одна, воды в туалете нет:(
Но я это списываю на то, что, наверное, денег не хватает:((

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-21 03:34 pm (UTC)(link)
Разруха, как известно, не в клозетах, а в головах :)

Здорово, что используют что-то наряду с обычными курсами. Верещагина - по-прежнему мой страшный сон. Я даже Биболетову полюбила уже :)

[identity profile] astroida.livejournal.com 2012-01-21 03:17 am (UTC)(link)
По-моему, дверей в кабинках нет по каким-то там правилам, типа чтобы ребёнок на виду был, чтобы ничего с ним не случилось за закрытой дверью. Но вообще это мерзко, конечно :(((

[identity profile] blange-blange.livejournal.com 2012-01-21 11:12 am (UTC)(link)
Да, это ужасно - кабинки. Сразу воскрсились в памяти туалетные страдания в школе.

[identity profile] sova-savushka.livejournal.com 2012-01-21 03:39 pm (UTC)(link)
Хорошее начало для невроза, однако.

[identity profile] blange-blange.livejournal.com 2012-01-22 06:54 pm (UTC)(link)
Да, вот, наверное, с чего начался-то он! :)))